Sujet unique sur les forfaits

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plaisances 403
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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par plaisances 403 » 2 octobre 2014, 09:46

danchou a écrit :Pour les locaux, la station n'est qu'un fond de commerce. Il n'y a qu'à discuter avec les élus pour comprendre que c'est "le haut" qui fait vivre "le bas".
Dès lors pourquoi s'étonner que ces gens-là déplorent la perte d'un privilège qu'ils associent à une plus value retombant du fond de commerce que nous sommes ?
Cela dit, il est vrai que le nivellement par le haut n'est pas monnaie courante ces temps-ci...
+++1( surtout pour la dernière phrase) :cry:
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Message par Rodolphe » 2 octobre 2014, 10:31

De toute manière ils sont bien présents. Et puis personnellement je trouve cela normal que les locaux aient ces avantages
Location Appart 2 Pièces
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http://www.belleplagne.info

tarif sur demande !!

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par danchou » 2 octobre 2014, 11:34

Le manque à gagner que la CDA ne perçoit pas du fait de l'allègement des forfaits locaux est logiquement répercuté sur le tarif des forfaits normaux, ceux qui nous sont appliqués. Que les locaux aient des avantages dans ce domaine, tant mieux pour eux, mais pas à nos dépens !

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par gedoquju » 3 octobre 2014, 17:25

Rodolphe a écrit :De toute manière ils sont bien présents. Et puis personnellement je trouve cela normal que les locaux aient ces avantages
Je suis d'accord avec Rodolphe. Il me paraît aussi tout à fait logique et normal que les "locaux" bénéficient d'un tarif préférentiel.
Par contre, est-il normal que les loueurs professionnels de meublés de tourisme puissent faire profiter à leurs locataires de tarifs préférentiels sur les forfaits de ski alors que les loueurs non professionnels ne peuvent pas le faire?
Car si on suite la logique "d'égalité tarifaire" entre personnes, il n'y a pas équité entre les premiers locataires et les seconds :?
Location de 2 appartements sur Belle Plagne: https://lesmyrtilles-belleplagne.simplesite.com/

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par plaisances 403 » 3 octobre 2014, 17:41

Mais ? "normalement, "fiscalement " .... il n'y a que des loueurs professionnels NON ?, je pense que les loueurs qui répercutent des réduction de prix sur les forfaits , sont les loueurs type club de vacances qui garantissent une quantités substantielles de forfaits.... il me semble :| .
Eclairez ma lanterne SVP.
d'autre part, lorsque l'on est propriétaire de plus de 5 ans , n'est il pas possible de "voter" in situ et de fait devenir résident à part entière ? that is my question. :wink:
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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par gedoquju » 3 octobre 2014, 20:01

plaisances 403 a écrit :Mais ? "normalement, "fiscalement " .... il n'y a que des loueurs professionnels NON ?
exemple concret:
-tu loues un logement par PV: tu bénéficies de 10% ou 20% de réduction sur le forfait ski
-tu loues un logement par un particulier: aucune réduction possible
dans le 2ème cas, le particulier est un loueur non professionnel; il paie des impôts sur les revenus de sa location, de la csg et éventuellement une cotisation Foncière Entreprises (taxe professionnelle)
plaisances 403 a écrit :d'autre part, lorsque l'on est propriétaire de plus de 5 ans , n'est il pas possible de "voter" in situ et de fait devenir résident à part entière ? that is my question. :wink:
Il me semble qu'il faut alors déclarer ton bien comme résidence principale
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Message par buzz38 » 3 octobre 2014, 20:41

Rodolphe a écrit :De toute manière ils sont bien présents. Et puis personnellement je trouve cela normal que les locaux aient ces avantages
Bonne idée, je vais en parler à mon maire et lui demander de payer les transports en commun à tarif très réduit! :lol: Il va me jeter!!
Et je suis sûr que tu râles contre les employés SNCF qui ne payent pas le train!!

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Sujet unique sur les forfaits

Message par Mick » 3 octobre 2014, 21:03

plaisances 403 a écrit :Mais ? "normalement, "fiscalement " .... il n'y a que des loueurs professionnels NON ?
gedoquju a écrit : exemple concret:
-tu loues un logement par PV: tu bénéficies de 10% ou 20% de réduction sur le forfait ski
-tu loues un logement par un particulier: aucune réduction possible

dans le 2ème cas, le particulier est un loueur non professionnel
Précision : un particulier peut très bien avoir le statut (fiscal) de loueur meublé professionnel, même en l'absence de gestion de son bien par un exploitant de type PV.

-> Statut juridique différent de statut fiscal ;)

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par Bacchus » 6 octobre 2014, 08:25

C'est clair, il faut simplement avoir plus de 24000Eur(à vérifier) de revenu des locations

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par Malko » 6 octobre 2014, 09:28

23000 € pour être précis.
:wink:

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par Mick » 6 octobre 2014, 21:08

Et quelques contraintes en sus, car il n'y a pas d'avantage fiscal sans contrepartie, mais bon on s'arrête là car on sort du sujet :wink:

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par Mick » 28 octobre 2014, 21:54

La vente en ligne des forfaits est ouverte :wink:

Offres spéciales :
- 25% pour les forfaits saison commandés < 01/12
- 10% pour les forfaits séjour < 15/11

http://www.skipass-laplagne.com/fr/
http://www.edenski.com

:wink:

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par AsarSki » 29 octobre 2014, 19:30

Autre bon plan endenski, en commandant vos forfaits, vous pouvez vous inscrire aux edendays.
Je suis inscrit au BBQ du 16 avril :wink:
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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par louisam54 » 22 novembre 2014, 15:37

Après quelque recherche infructueuses je pose quand même ma question aux spécialistes:

Ayant la chance cette année de faire partis de la première vague de vacances scolaires j'arrive à caser 1 semaine en févier et une l'avant dernière semaine avant la fermeture.

Je suis bien obligé de prendre des forfaits 8 jours pour mes 2 séjours ou existe il un forfait jour non consécutifs autre que celui de 6 ou 7 jours ???

Merci :D

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Message par Rodolphe » 22 novembre 2014, 18:27

Non pas plus
Je regarderai l'intérêt de ski a la carte si j'étais toi
Car tu auras 2 jours gratuits plus un samedi bon marché
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http://www.belleplagne.info

tarif sur demande !!

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par AsarSki » 22 novembre 2014, 21:44

Effectivement, si tu es prêt à acheter 2 forfait 8 jours, alors Skiàlacarte sera plus rentable.
http://www.skialacarte.fr/
Samedi 31€ au lieu de 49 environ, les autres jours 42€ au lieu de 49 et le 9ème et le 14ème jours gratuits.
La carte coute 29€ pour l'année, mais on la trouve souvent à 15€ la première année.

Il faut faire le calcul, mais même par rapport à 2 forfaits 7 jours, je pense que c'est plus rentable, et si les conditions sont vraiment mauvaises, tu ne skies pas, et la c'est gratuit ! :wink:

Enfin, le 9ème jours et le 14ème jours sont gratuits, même si ces jours là tu skies sur Paradiski. Une très bonne affaire dans ce cas.

Allé, calcul rapide, achat carte, 8 jours de ski du Samedi au samedi sur la plagne, puis un forfait samedijeskie pour le second séjour, pour éviter de skier gratuit un samedi, puis dimanche gratuit, et encore 4 jours de ski, vendredi gratuit, et encore un samedi bon marché... total 573€ (+11 si tu ne prends pas le forfait samedijeski le 9ème jours...) (et s'il y a un jour où tu ne skies pas pour diverse raison - temps pourri par exemple, tu tombes entre 531 et 542€...)

2 forfaits 7 jours coute 562€
2 forfaits 8 jours coutent 642€

CQFD, skialacarte plus favorable sauf par rapport à 2 forfait 7 jours (où tu gagnes 11€), si tu es sur de skier 2 fois 7 jours !
par rapport aux forfaits 8 jours tu gagnes minimum 60€, soit 10% !!!
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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par AsarSki » 22 novembre 2014, 21:57

Fin 2013 j’écrivais ceci :
AsarSki a écrit :
Par contre le gros problème est sur les tarification enfants :
Pas de tarif enfant village !
Pas de tarif enfants avec ski à la carte.
Seule consolation le forfaits 6 jours non consécutifs enfants qui mets le forfait la plagne enfant à 32,50, mais à voir si je pourrais le prendre sans l'avoir moi-même puisque je prends un forfait ski à la carte !!! Normalement d'après les conditions d'achats, il faut que les parents aient le même forfait que les parents...
Cette année, les forfait village ont un tarif enfants : 39 pour les adultes, 30 pour les enfants. Voici un progrès.
Pour Cool ski, cela semble maintenu, à 29€ - intéressant pour les adultes débutants, pas pour les enfants qui bénéficieront du forfait village pour 1 euros de plus

Par contre skiàlacarte ne fait toujours pas de tarif enfants, et ne prends toujours pas en compte un forfait 4 heures, pourtant le système informatique pourrait le permettre.
En tout cas à Chamrousse, petite station Iséroise, il ont ce type de carte qui sait gérer les enfants et les journées de 4H !
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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par Mimosa45 » 23 novembre 2014, 10:54

Salut,

et c'est dommage que l'on ne puisse pas mixer les forfaits Paradiski (même découverte) et La Plagne dans un forfait famille.

Toute la famille n'ayant pas le même niveau, et pour ma part, mon fils et ma femme prennent des cours; donc impossible d'aller jusqu'aux Arcs; pas le temps de revenir à 12h30 à Bellecôte; par contre avec ma fille on aurait pu...

Enfin bref, ça fait payer un forfait famille avec tout le monde sur Paradiski si l'on veut pouvoir aller aux Arcs.
Ou même s'il pouvait y avoir des sortes d'options pour étendre le domaine le jour que l'on veut.

A+
Bellecôte du 20 au 28 février 2058

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par louisam54 » 24 novembre 2014, 15:54

Merci Asarski pour tous ces calculs :oops: C'est super sympa :D

Je me suis donc penché un peu plus sur la question et en faisant une simulation sur le site skialacarte pour la plagne, le samedi passe à 31euros et les autres jours à 42 au lieu de 49.

Un de mes 2 gamins à 4 ans et profite d'un forfait gratuit ce qui complique l'affaire.. l'autre peut profiter d'un forfait enfant (ski a la carte ne fait pas de différence ) Donc Jongler entre les forfait samedi je skie , ski à la carte etc me semble un peu compliqué et je risque en voulant faire des économies me planter et dépenser plus :mrgreen:

Dernière mauvaise nouvelles... C'est bien 2 séjours de 8 jours.. mais seulement 7 jours de ski :cry:

Le plus simple serait de démanager et de prendre un forfait à l'année :lol:

Mais en tous cas merci d'avoir prit le temps de me répondre :wink:

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par JFA » 19 décembre 2014, 11:37

en retrouvant les tarifs de la saison 1995, je me suis amusé à le comparer avec celui de cette saison et voila le résultat : en 1995-4795 francs soit en valeur corrigée 966€ alors que cette saison il coute 881€.

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Sujet unique sur les forfaits

Message par Malko » 19 décembre 2014, 11:45

JFA a écrit :en retrouvant les tarifs de la saison 1995, je me suis amusé à le comparer avec celui de cette saison et voila le résultat : en 1995-4795 francs soit en valeur corrigée 966€ alors que cette saison il coute 881€.
La conversion F=>€ donne 730 € hors inflation.
Comment obtiens- tu 966 €?

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par JFA » 19 décembre 2014, 12:43

je me suis servi du convertisseur de l'insee qui prend en compte" l'érosion monétaire due à l'inflation" effectivement.

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par hellow » 19 décembre 2014, 13:23

Si on avait placé cette somme (les 730e) sur un produit d'épargne rémunéré à 3%; en 2015 on serait à 1318e. Sur un produit à 1,5% on serait à 983e. Allé, pour vous faire rêver, sur un produit à 7% on serait à 2824e

Finalement je trouve l'inflation moyenne, lissée sur 20 ans, relativement faible...

A la limite si tu veux aller encore plus loin rapporte ton résultat au kilomètre de ski pour avoir une comparaison iso comparable.
Tu peux également voir ce que représente ce montant en % du SMIC (ou SMIG à l'époque).

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par nob » 20 décembre 2014, 14:41

Cette semaine, le tarif des forfaits est réduit compte tenu des conditions d’enneigement :
La Plagne sur Facebook a écrit :Tarification « Premières Neiges » applicable exceptionnellement du 20 au 26 décembre.
Toutes les durées sont déclinées du forfait 4 heures au forfait 21 jours.
1 jour la Plagne : Adulte : 37€ au lieu de 49€ - enfants/seniors : 29€ au lieu de 38,50€
6 jours la Plagne Adulte : 181€ au lieu de 241€ - enfants/seniors : 141€ au lieu de 188€
Concernant les forfaits hebdomadaires pris avant, il est écrit, toujours sur Facebook qu'un remboursement au prorata sera fait.

Pour les pigeons qui, comme nous, ont acheté un forfait saison, voici la réponse, à peine polie qui m'a été faite par mail
SAP a écrit :Bonjour,
Nous dédommageons uniquement les forfaits séjour.
Cordialement,
Rachel
à ma question
Nob a écrit :Objet : Geste commercial - Forfaits saison
Bonjour,
Nous avons renouvelé 2 forfaits saisons avant le 1er Décembre. Je viens de lire sur le Facebook que compte tenu de la prolongation du tarif "premières neiges", les détenteurs d'un forfait pris par avance bénéficieraient d'un geste commercial au prorata.
Que proposez-vous aux détenteurs d'un forfait saison ?
Bien cordialement
Comment voulez-vous que la relation avec la SAP soit détendue ?

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par Malko » 20 décembre 2014, 15:03

nob a écrit :Cette semaine, le tarif des forfaits est réduit compte tenu des conditions d’enneigement :
La Plagne sur Facebook a écrit :Tarification « Premières Neiges » applicable exceptionnellement du 20 au 26 décembre.
Toutes les durées sont déclinées du forfait 4 heures au forfait 21 jours.
1 jour la Plagne : Adulte : 37€ au lieu de 49€ - enfants/seniors : 29€ au lieu de 38,50€
6 jours la Plagne Adulte : 181€ au lieu de 241€ - enfants/seniors : 141€ au lieu de 188€
Concernant les forfaits hebdomadaires pris avant, il est écrit, toujours sur Facebook qu'un remboursement au prorata sera fait.

Pour les pigeons qui, comme nous, ont acheté un forfait saison, voici la réponse, à peine polie qui m'a été faite par mail
SAP a écrit :Bonjour,
Nous dédommageons uniquement les forfaits séjour.
Cordialement,
Rachel
à ma question
Nob a écrit :Objet : Geste commercial - Forfaits saison
Bonjour,
Nous avons renouvelé 2 forfaits saisons avant le 1er Décembre. Je viens de lire sur le Facebook que compte tenu de la prolongation du tarif "premières neiges", les détenteurs d'un forfait pris par avance bénéficieraient d'un geste commercial au prorata.
Que proposez-vous aux détenteurs d'un forfait saison ?
Bien cordialement
Comment voulez-vous que la relation avec la SAP soit détendue ?
Peine perdue!! Voici un extrait des CG de vente:
5.2. Si le Client opte pour un Titre « séjour » (= 2 jours et plus, hors Titre « saison » ou à journées non consécutives)
Seule une interruption de plus d’une demi-journée et de plus de cinquante pour cent (50%) des remontées mécaniques ouvertes au cours de la période durant laquelle l’interruption se produit et auxquelles le Titre donne accès, et hors cas de force majeure, peut donner lieu à un dédommagement du préjudice subi par le titulaire d’un Titre « séjour » (hors Titre « saison » ou à journées non consécutives).

Tout est verrouillé...

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par nob » 20 décembre 2014, 15:12

Malko a écrit :Tout est verrouillé...
Le débat, n'est à mon sens pas juridique mais centré sur la relation client <-> prestataire.

Il est une fois de plus clair que la SAP considère le propriétaire qui vient souvent comme un "sous client" qui, "shame on him", laisse les lits de son appartement froids, puisque venant souvent et pété de thunes, il n'a pas besoin de louer lorsqu'il ne vient pas.

Dans un cas comme aujourd'hui, clairement, le détenteur d'un forfait saison est lésé comme tous les autres skieurs. Qu'est-ce que cela couterait de lui offrir une journée de forfait ou une descente en Bob Raft ou un accès à la grotte de glace ? Pas grand chose, mais cela témoignerait d'une certaine empathie et réchaufferait une relation qui ne manquera pas de se détériorer en l'absence de petits signes, fussent-ils anodins.

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par titi-73 » 20 décembre 2014, 16:06

Après sur un forfait saison c'est normal que la SAP ne fasse pas de geste commercial. En effet les conditions d'enneigement risquent d'être difficiles une semaine voire deux maximum (je l'espère), ce qui est relativement peu par rapport aux quatre mois d'ouverture.

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par Malko » 20 décembre 2014, 16:17

Ceux qui comme moi viennent 5/6 semaines par an, le forfait saison est intéressant. Pour 3/4 semaines autant prendre au coup par coup.
Ceux qui sont là toute la saison auront le loisir d'amortir la perte de ces journées sans neige.
Pas moi.
:-(

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par nob » 20 décembre 2014, 17:42

Pour nous qui sommes de la zone B, cette année cela risque d'être à perte car pas d'ouverture du tout sur nos vacances de Pâques.

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Re: Sujet unique sur les forfaits

Message par nob » 20 décembre 2014, 18:08

titi-73 a écrit :Après sur un forfait saison c'est normal que la SAP ne fasse pas de geste commercial. En effet les conditions d'enneigement risquent d'être difficiles une semaine voire deux maximum (je l'espère), ce qui est relativement peu par rapport aux quatre mois d'ouverture.
Ce n'est pas tout à fait la raison invoquée par la SAP que je livre ci-dessous :
La SAP m' a écrit :[...]et vous confirmons notre décision de ne pas dédommager les forfaits saison.
En effet, le forfait saison est un produit adapté aux skieurs fréquents, skiant régulièrement dans la saison. Il vous permet de bénéficier d’une dégressivité importante sur vos journées de ski.
Pour profiter de ces avantages, vous vous engagez pour la saison en acceptant les risques éventuels (intempéries, conditions de ski …). Dans le cas où vous ne souhaitez pas vous engager, des forfaits de plus courte durée (journée, séjour) ou Ski à la Carte sont disponibles.
Là où tu évoques un geste commercial, la SAP parle de dédommagement, sans doute fait pour des raisons contractuelles, ainsi que le notait Malko plus haut.

La SNCF fait depuis déjà bien longtemps des gestes commerciaux en cas de retard de plus de 30mn. Les détenteurs d'un abonnement libre circulation en bénéficient au même titre que les détenteurs d'un billet.

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